"raskol poslednje zlo?"

To je verovatno prvo što je svaki Srbin pomislio povodom ovoga što se sada događa u Crkvi.

Spadam u onih 10% (posle razlaza sa Veljom Ilicem verovatno i manje) koji su podrzavali i dalje podrzava program DSS-a ali za pad rejtinga te stranke nisu krivi samo spoljni faktori nego i unutrasnja neagilnost, diskutabilna kadrovska resenja (neulazak Zorana Drakulica u gornji eselon stranke a zadrzavanje odredjenih individua), nedovoljan angazman u provinciji i na selu i opsta percepcija u narodu da se malo uradilo a da je moglo i moralo vise. Sada, kada su prakticno svi mediji u rukama anti Srbije, bilo LDP-a bilo DS-a, razlike medju njima su minorne ukoliko ih uopste jos ima, bice veoma tesko ako ne i nemoguce popraviti taj imidz mlake, neodlucne, zavezane i nesposobne vlade. DSS-u treba sveze krvi: mladih, nekorumpiranih, visoko obrazovanih a drzavno-nacionalno orijentisanih ljudi koji se nece libiti da sednu u drugi razred voza i odu u Surdulicu, Lebane ili Kucevo i tamo organizuju skup, podele letke sa osnovnim opredeljenjima stranke, gostuju u lokalnoj radio stanici uzivo, jednom recju raskrinkavaju lazi o evropskom blagostanju koje samo sto nije nastupilo ali nas, eto, javno neodricanje od dela svoje teritorije i poneka neposlusnost u tome sprecava. Sada bi trebalo iskoristiti trenutak, nakon zakona o medijima, Rezolucije o Srebrenici, vojvodjanskog Statuta, briselske kapitulacije, parade srama, tuzbe advokata koji je bombe prizivao a neposredno pre nego sto su one pocele da padaju dobio utociste kod tih koji su bombe prosipali. Zar je posle svega toga tesko narodu objasniti dobro od zla, dostojanstvo od servilnosti, ljubav prema sopstvenoj zemlji i narodu a ne nekom drugom?

Mazohizam Srba je beskrajan!

Dobro i tačno.Sve kuhinje vode otuda.Pa i ova sa crkvom.To je jasno.
Mislim da se moramo svuda i u komentarima skoncentrisati na izlaze.Moramo imati ideje, lukavtva, domišljatost, i ljude kadre da nas vode na tim tajnim putevima ne bi li opstali.
Moramo znati kako su se iz zagrljaja krize izvukli Indija,Kina, Brazil.Moramo znati kome smo u krizi mi možda i na neki, bilo koji, način potrebni.Malima, nepoznatima, dalekima i kako da im se približimo.Bitno je izbeći grotlo i naći zdravo tlo.
Veliki komentator će biti onaj ko nađe izlaz.Sada svi sve znaju čak i onaj mladi vojni stručnjak kome je reč brža od pameti ili onaj stari ekonomista maskota svih teve dnevnika Kovačević koji sve zna i u svakoj čorbi biva mitrođija.Ali su nam izlazi labavi.Ideje male, tanke, neefikasne.Taj naš patrikjarh Pavle je bio predah, veliki predah u malom čoveku, svecu.Nije pola miliona ljudi išlo džabe za njegovim zemnim ostacima prošle godine.I vreme nas je služilo kao sada na godišnjicu njegove smrti, kad mu vakat nije.Pazite , da li je to slučajno ili se te svetosti negde uvažavaju i obeležavaju na ovaj ili onaj način.I zemljitres nas možda opominje.No mi nismo spremni na fatalističke zagonetke i slutnje.Znam .Ali kad je zlo, na sve treba pomišljati,.A naročito na izlaze.Mi smo u fazi kad moramo nekud a ti izlazi su nam među političkim strankama zatvoreni.Sve su učinili da , ma ko pobedi, bude sjaši Murta da uzjaši Kurta.Moramo naći načina da im se iz zagrljaja isčupamo.

Pre neki dan Kraljevo, juče Kosovo i Metohija, sutra?
I ne može biti bolje u zemlji u kojoj se narod odrodio od Boga, u zemlji sa 250.000 abortusa godišnje, u zemlji u kojoj živi kradu od mrtvih koji su položili svoje živote za ono što mi danas olako raspordajemo i poklanjamo.
Lepo je rekao komentator Bojan-samo s Bogom nam može biti bolje.

U svemu se slažem sa člankom prof.Antonića osim u njegovoj sledećoj konstataciji:
Vladika Artemije je proteran sa Kosova, jer između ostalog ni po koju cenu nije hteo da prizna istitucije nezavisnog Kosova, tako da nema ni govora o tome da bi on pokušao da napravi neki dogovor sa šiptarima.

S druge strane, u ovih par dana vidimo da je albanska KPS po zahtevu vrha SPC isterala vladiku Artemija i monahe iz manastira na Kosmetu, a u skladu sa Vašom konstatatcijom KPS je valjda trebao da im pruži zaštitu. Takođe tako nešto je aludirao i ministar Dačić na jednoj od TV stanica. Ali odmah da se ogradim, Dačić je to svesno i zlonamerno rekao po zna se čijem nagovoru.

Ali, naravno nije lako ni doći do svih istinitih informacija u ovom moru dezinformacija koje se smišljeno i organizovano plasiraju narodu preko svih medija u Srbiji, a setimo se da je na čelu RRA v.Porfirije - desna ruka Irineja Bačkog, dugogodišnjeg portparola SPC i osvedočenog progonitelja vladike Artemija (kojem je još 1996. god pretio u jednom intervjuu da će mu "slomiti kičmu" zbog opiranja ekumenizmu).

U svakom slučaju, treba obratiti pažnju na veoma efikasnu saradnju vrha SPC sa albanskom KPS u progonu v.Artemija i monaštva iz manastira. Čak je i antisrpski B92 preneo da je "KPS izveo v.Artemija i njegove monahe iz manastira Duboki Potok", a zbog tog "izvođenja" vladika Artemije se trenutno nalazi u bolnici u Kraljevu.

Inače, Pravoslavnu Crkvu Kosova će formirati Sinod po ugledu na Pravoslavnu Crkvu Crne Gore na čijem je čelu Amfilohije i baš zato oni hoće i da podele Raško-prizrensku eparhiju na Kosovski i Raški deo, a verovatno su se prepali da će im v.Artemije osujetiti taj plan, te su zato složno zajednički sa albanskim institucijama nezavisnog Kosova efikasno proterali v.Artemija i njegove monahe.

Potpuno se slazem sa g. Antonicem. Realnost je zaista ruzna, ali ima jedna stvar koju moramo mijenjati. Potpuno nijenjati u diskusijama i clancima nasih intelektualaca. Jeste realnost ruzna. Kukamo... ali od te kuknjave samo nam moze biti gore. Predlazem svim nasim intelektuaclima da pored diagnosticiranja i konstatovanja situacije daju i prijedloge kako lijeciti ovu tesku bolest. Jedino nasa energija, volja, upornost, patriotizam, optimizam i plan kako da se rijesimo nevolje moze da nam pomogne da izadjemo iz ovoga beznadja. Povodom poslednjih dogadjaja SPC bez namjere da se mijesamo u politiku nase crkve zamolio bih sve intelektualne snage da predloze nasim crkvenim velikodostojnicima da sjedu i rijese problem na nacin koji nece uticati na podjele u narodu i crkvi. To nam je sada najmanje potrebno. Nasi neprijatelji svakako svesrdno rade da do toga ne dodje.

Ne treba nasedati na terminologiju unijatske klike u SPC. Prvo, oni nisu nikakvi "ekumenisti", njima ekumenizam samo služi kao paravan za sprovođenje projekta unijaćenja Srba. Drugo, verujući narod koji u ogromnoj većini odbija unijaćenje ne može se podvesti pod kategoriju "zilota", baš kao ni crkveni oci koji se protive unijatskim korekcijama u bogosluženju i unijaćenju uopšte. Termin "ziloti" istorijski je prevaziđen i ograničen je na period Vizantije, a danas ga nameću upravo medijski spin doktori koji rade za unijate, kao pežorativnu odrenicu za svakoga ko odbija unijaćenje. Ovde se ne radi o raskolu. Radi se o uzurpaciji SPC od strane Imperije i njenih slugu u Srbiji, među koje su se upisali i doskorašnje srpske vladike, sadašnji Racingerovi biskupi, koji su uzurpaciju tehnički izveli. A gde stoji srpski narod najbolje se vidi na poređenju dva molebana za Kosovo, onog iz 2008. na kojem se okupilo skoro milion vernika, i ovog poslednjeg u organizaciji unijata na kojem jedva da je bilo stotinak.

Gospodine Antonicu,ucini mi se da sam vas sada video na TV na nekoj godisnjici SPS a.Kod malog Dacica.
No,sve se slazem sto ste napisali.Unistenje Kostunice,vojske preko Sutanovca i crkve preko Patrijarha i Irineja Bulovica.Jedino sto fali u ovom clanku je da se ti neljudi nazovu pravim imenom.Oni se na Srpskom jeziku nazivaju Zlocinci gospodine Antonicu.To je tako jednostavno zar ne?Sta Srpsko imamo danas?Kostunicu bez vlasti,Artemija u progonu bez eparhije i vojsku koja ne zna ni da napuni pusku.Lepa slika okupirane Srbije.

Gospodine Antoniću, raskola ima i treba da ga bude. Svi se sećamo kako je biran partrijarh prošle godine, i kako je predsednik Beogradskog pašaluka bio da lično nadgleda da podobni kandidat bude izabran, baš kao u vreme komunizma. Odmah je zatim smenjen vladika Artemije, koji je bio trn u oku kompradorskom režimu i stranim neprijateljima. I ne samo da je smenjen (protivno Ustavu crkve i njenim propisima) već je protiv njega iz crkvenih krugova bliskih režimu i drugosrbijanskih medija, vođena izuzetno sramna kampanja, tako da svaki pošteni Srbin već sada zna na koju stranu treba da se opredeli u slučaju "raskola" od režimskih popova.

Bravo g-dine Antoniću! A juče sam bio tako ljut na vaše medijatore što mi nisu objavili par, po meni, ne tako oštrih, ali prilično ciničnih komentata. A danas mi ovaj Vaš tekst greje srce i dušu u ovoj hladnoj i dosadnoj zemlji. Čitam Vas od samog početka i čitaću Vas izgleda još dosta dugo. I nisam jedini ovde. Spasa za Srbiju ima. Spas za Srbiju smo mi i naša deca. Njihov kraj se nazire, dolazi naše vreme.

Živela Slobodna Srbija!

Za sada Artemije nema nikakvih kapaciteta da od svoje raskolničke grupacije napravi neku jaču opoziciju Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi od koje je otpao. Naime, to je pre svega vidljivo iz primera svakodnevnih protesta grupe tzv. Svetosavaca koja gotovo nikada nije prešla broj od pedeset ljudi koji su spremni da izađu na ulicu i podrže raščinjenog vladiku Artemija. Sa druge strane, možda još bitnija stvar u celoj priči oko novonastalog Artemijevog raskola jeste to što ni jedan drugi episkop za sada nije prišao Artemijevoj grupi. Da bi Artemije mogao da stvori sopstvenu jerarhiju koja bi se postavila naspram oficijelne Srpske pravoslavne crkve, njemu treba da priđe još najmanje jedan episkop kako bi onda njih dvojica mogli u skladu sa kanonima da rukopolažu nove episkope i time ojačaju svoju jerarhiju. Trenutni položaj raščinjenog vladike Artemija je sličan položaju jednog od grčkih starokalendarskih mitropolita, Mateja brestenskog (današnji Matejevci) koji je sam, protivno kanonima rukopoložio još nekoliko episkopa i tako stvorio sopstveni Sinod-što pak do danas opterećuje njihove odnose sa ostalim zilotskim frakcijama i onemogućava njihovo eventualno ujedinjenje.Malo je verovatno da će Artemije pribeći ovakvom rešenju prosto jer je ono u suprotnosti sa kanonima Crkve.Ukoloko Artemiju ne priđe ni jedan episkop iz Srpske crkve,ostaje mu opcija da se prosto pridruži nekoj od zilotskih starokalendarskih frakcija koje postoje čak i u Srbiji-što bi ovima bila zaista srećna okolnost jer bi ojačalo njihove do sada jako slabe pozicije u Srbiji i što se tiče klira i monaštva,i još više u pogledu pastve.Uostalom,poznato je da je Artemije svojevremeno održavao kontakte sa zilotima-tzv. Kiprijanovcima.Kao poslednja mogućnost ali obzirom na Artemijevo sveukupno ponašanje do sada i najmanje moguća,jeste njegovo pokajanje pred Saborom Srpske crkve i smireno prihvatanje poslednje Saborske odluke.Uostalom sam on je nedavno rekao da ga niko neće naterati da cepa hiton Srpske crkve.

''Ono što možemo da pretpostavimo jeste da će raskol verovatno rasti što se više bude insistiralo na Papinoj poseti 2013. godine...''
Ko ima oči vidi, ko ima uši čuje.
Jedno znam, Srbija neće preživeti dan kada je papa bude posetio. Sedamstopedeset hiljada duša, zverski ubijenih Srba u Jasenovcu pod blagoslovom rimskog pape, zavrištaće tog dana vriskom od koga će svaki Srbin neizlečivo oboleti. Srbija će tog dana postati pakao.
Niko, od Svetoh Save, pa do Patrijarha Irineja nije zvao papu u Srbiju. Niko od Svetoga Save, pa do ovog Sinoda nije u srpske svetinje dovodio najveće srpske krvnike da se u njima nauživaju srpske krvi. Da se u njima izrugaju srpkim žrtvama u prisustvu srpskih sveštenika koje zbog toga sada nagradiste.
Šta uradiste?
Čemi li se nadate?
Pohodi li vas starac Vukašin?
Pohodi li vas mala Velika Milica Rakić?
Šta uradiste?

Profesore Antoniću,veliki sam Vaš poštovalac i često sam u svojim komentarima oduševljen onim što ste napisali ,a što nigde više ne mogu pročitati,slao pohvale i vama i Đorđu Vukadinoviću.Da ne zaboravim i i onog divnog mladog čoveka Stefana Karganovića, koji je svoj život posvetio traganju za istinom o Srebrenici.Ipak ,smatram da ste ovoga puta malčice omanuli.Nema opravdanja za raskolničko ponašanje,profesore i nije dobro tražiti ga u politici.Politikom se bave nedorečeni,neiskazani,nedovršeni ljudi,ljudi,koji u svojim profesijama nisu mogli ništa čestito uraditi.Ovo što se nama dogaća u politici je (citiraću nekoga )"osveta loših đaka".Zato,kao zasluga nama,naivnim Srbima i imamo ovu jadnu vlast.Žutu vlast sačinjenu od bivših pripadnika otpora i drugih Srbomrzaca.Ali zašto prljati našu Crkvu i tražiti nepostojeće.Poštujte profesore,svoga Patrijarha,verujte svojoj Crkvi,nije politika baš sve kod nas obesmislila.Molim Vas-hvala unapred i srećno.

Eh, da je poslednje?! Ali jeste zlo, i to veliko.
Večna slava i hvala Njegovoj svetosti Patrijarhu Pavlu.

Raskol u Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi neće pospešiti najavljena Papina poset, već je ta poseta suštinski uzrok raskola. Artemije bi bio samo usamljeni primer naše nesreće, ali podela između zagovornika ekumenizma koji se zalažu za Papinu posetu bez uslovljavanja izvinjenjem za Jasenovac, i bez uslovljavanja po pitanju beatifikacije Alojzije Stepinca, a čiji je najznačajniji eksponent patrijarh Irinej, i naslednika patrijarha Pavla koji su protiv ove posete, u ime stotina hiljada ubijenih Srba od franjevačko-ustaškog klera, je ono što realno može pocepati SCP i ostvariti ono što ni 500 godina turskog ropstva, i isto toliko katoličkog prozelitizma, pa ni 50 godina Brozove diktature, nije moglo.
Onda se može reći da je i poslednji stub srpstva, koji je opstajao vekovima, kičma našeg bića, slomljena.

Imam jedno pitanje pa bih molio nekoga ko je u mogucnosti da mi da odgovor. Da li je Duh Sveti na ovim saborima koji su zakljucke donosili preglasavanjem bio sa onima koji su bili za vladiku Artemija ili sa onima koji su bili protiv? Ja znam odgovor ali hocu da naglasim besmislenost njihove tvrdnje da su odluku doneli u Duhu Svetom.

Pravi tekst u pravo vreme."Ako i mi u svome srcu imamo nesto od te ljubavi i smirenosti(misli se na patrijarha Pavla),lako cemo u nasoj Crkvi,naci duhovnike bogate blagodacu".Lako cemo razlikovati pravoverne od Vatikanskih skutonosa,popova intriganata, mahera,ekumenista.Veru,nasu,nosimo svetosavsku u sebi i ako nas neko od nje odgovori,znaci da nismo ni verovali.Verujem u zadnje reci Antonica,da cemo MI i nasa Crkva da prezivimo ovaj raskol nametnut od nestajajuce Imperije.

Da li je baš svaki raskol zlo? Od ovakvog Sinoda SPC, koji je u neskrivenoj sprezi sa diktatorskim i kvinsliškim režimom na vlasti, i treba se odvojiti, makar i putem raskola. Raskoli vremenom bivaju prevaziđeni i isceljeni ali mogu da imaju važnu ulogu u očuvanju pravoslavnog identiteta i svesti verujućeg naroda.

Nije to zadnje zlo. Cilj je gradjanski rat u Srbiji. Raskol je samo korak ka tome. Pored predsednika, vlade i parlamenta Soros je dobio i svoj Sinod.

Desilo se upravo ono, čega se većina nas plašila!Uzalud upozorenja,i ubeđivanja mnogih,ipak nije nam uspelo,ne može se protiv sile,i 60 godina komunizma.Kao što rekoste uništene su 3 najjače institucije.
Problem je što se još nismo utvrdili u Veri,i zato nas je lako odvojiti od iste.Srbi danas prestaju da veruju u Boga,ako plate krštenje,ili venčanje,ako u novinama vide neki naslov,ili to vide na TV-u.Uvek imamo "jake" argumente,i svi smo videli kako popovi,mrse u vreme posta,kako se kockaju,kako se švalerišu,voze džipove,,,,.Prosto je neverovatno da skoro niko ne spominje neke pozitivne primere,zaista se čovek pita, pa dali je moguće?Kad tako kritikujemo, svi to radimo iz ugla Patrijarha Pavla,u najmanju ruku,i nikako ne polazimo od sebe,kao da smo bezgrešni.
Odavno sam prestao da verujum u slučajnosti.Neka se pitanja nameću sama po sebi.Kako je moguće da se u prethodnom veku,Šiptari uvećaju za 700%,Turci400%,Rumuni40%,Grci30%,,,,,a samo Srbi se brojčano smenjuju.Kako to da smo samo mi bombardovani u Evropi više puta u prethodnom periodu?Zašto se samo od Srba prave veštačke nacije,i Crkve?Zašto smo "šampioni"u broju abortusa,i zašto je samo na nas bačen osiromašeni Uranjijum.Droga,i cigarete su najjeftinije u Srbiji.Ima još mnogo zašto,možda neko još nešto dopiše,ali ja samo znam, da nije slučajno!

Po meni, tekst ima dve greške-nedostatka.
1. Vojsku je naveliko rasturao još Boris Tadić u vreme dok je bio ministar odbrane Srbije i Crne Gore.
2. Truleži u crkvi bilo je i u vreme patrijarha Pavla, neće biti da se sve to pojavilo samo u poslednjih godinu dana. I za tu trulež je blagopočivši patrijarh znao, ali nije hteo time da se bavi (spomenimo samo problem sa menjanjem načina na koji se služi Sveta Liturgija, koji je u velikoj meri uzrok današnjeg raskola, a koji je rasplamsan još u vreme patrijarha Pavla). Tako da ne stoji da je Crkva bila jaka zahvaljujući pokojnom patrijarhu, a sada puca po šavovima zato što on više nije među nama.

Hvala vam Profesore na vrlo sazetom i veoma preciznom opisu gde smo i kako smo dosli dovde. Ipak bojim se da ovo nije poslednje zlo. Tacno je da imperija umire ali mi smo okruzeni neprijateljima koji se nece zadovoljiti samo uzivajuci u nasim mukama. Kao i uvek dosada, a svojstveno lesinarima, poci ce da dokrajce onoga ko je na kolenima. Mi moramo biti svesni sta nas ceka, i da je cena prevelika da okrenemo glavu na drugu stranu.

TRENUTNO STANjE NA SEMAFORU SPC:
Koliko ja znam trenutno su dva Justinovca v.Artemija i novogračanički v.Damaskin `rasčinjeni` a dvojica miloševićevih vladika v.Jeftić i v.Radović `nisu`. Oni su naime kako izgleda po volji zapada (oduvek bili).

Pa se onda udari demokracija, pa na glasanje. Što bi rekli `sve pošteno`.
Da samo parafraziram p.Pavla : Šta bi tek radili da se nisu zakleli na skromnost (ja dodajem i službu Bogu).

Na um mi pade Vaš autorski tekst "Latinizacija detinjstva".Raskol se odavno dogodio.Sad sve treba potčiniti odricanju od ćirilice.Pa onda izgovor.Ne tokom nego tijekom,ne probaj nego kušaj,ne prijatno nego dobar tek,ne ručak nego objed itd.Nije problem bio kad su uništili srpsku vojsku.Narod je odćutao.Otišao je Koštunica a ostao stari novi...To je već bolje da prepustim mašti kolega komentatora.Gospodine Antoniću,od vajkada sam se pitao kako je izgledalo turčenje i katoličenje Srba.Tačnije taj momenat ili bolje rečeno stanje svijesti kad se Srbin odriče korjena.Evo odgovora svima nama.Ovako to izgleda.Vi ste postupak sjajno opisali opisujući ovo zlo vrijeme po Srbiju.Blic,Politika,B92,E-novine.Vjerujte,nije me moguće uplašiti.Ali sasvim iskreno,pri pominjanju ovih medija sav se naježim.Na šta me podsjećaju,veoma rado bih napisao ali sam svijestan da mi komentar nikada ne bi prošao.A istina je sve od a do š ono što bih imao da kažem.Davno sam k znanju primio da odlaskom Patrijarha Pavla više ništa neće biti isto.Evo potvrde.Sve ekumenista do ekumeniste,lažne mesije i proroci.Vladiku Artemija na pravdi Boga raščiniše i lopovom proglasiše.Pa ako je za utjehu,možda je tako i bolje.Njihov put je bezdan.Slijediti njihov put i biti im podčinjen,znači biti grešan.Volio bih da se ovim povodom oglasi RPC.Nedavno ga je posjetio i njegova ekselencija ruski ambasador Aleksandar Konuzin.Pametnom dosta.Gospodine Antoniću moram nešto da Vam iskrenio kažem:Štetočinskoj vlasti trebalo je odavno pokazati gdje joj je mjesto.Istina,bili ste vi oštri,ali nedovoljno.Sve je to slabo u odnosu na njihovo razbojničko ponašanje.Znate Vi kao i ja da je Srbija tiho stupila u NATO i da samo traže pogodan momenat da to što bezbolnije saopšte narodu.Kad su crkvu ponizili,ulazak u NATO biće mačiji kašalj.Daleko njima i njihovim popovima lijepa kuća.Amin!

E svaka vas cast Slobodane na ovom tekstu, prvo sto mi je palo na pamet je - da ste jedini normalan covek ostao u toj nasoj ludoj zemlji Srbiji, sve vise ima zla koja se ispoljava kroz razne oblike diverzije zemlje i naroda a o kojima svaka ptica na grani zna ili cuje, ali me zapanjuje da narod Srbije jos uvek spava sa okovima na nogama ko neki rob ocajnik koji sanja o slobodi ili da pobegne negde bez obzira gde iz kobnog zatvora, taj narod spava i polako al sigurno umire ko neki starac od 99 godina starosti, da li ce i ustati i podici se pognute glave u ovom svom ocaju i slepilu, skociti opet ponosno na svoje noge ko detence kao dosta puta u istoriji, vreme ce pokazati, ali znajuci srpsku tragicnu istoriju bojim se da nece samo iz jednog zla preci u drugo kao i uvek, isto sranje drugo pakovanje...koje ce nam ipak nego drugi spakovati a da mi to gladni i zedni necemo ni primetiti...lako je zednog voditi preko vode ili slepca preko ulice, gladnog...oni se nadaju da ce progledati, napuniti stomak...zato gospon Slobodane i gosp. Vukadinovicu, nemojte molim vas da dugo cekamo na vase revolucionarne tekstove, otprilike jednom u dva-tri meseca, da cujemo glas vapaja koji ce probuditi i urazumiti taj nas nesretni i napaceni narod.....srdacno vas patriota iz Amerike

Živa žalost šta smo doživeli od arhipastira naše svetosavske Crkve... Ko će se tome suprotstaviti?

Vreme Amerike i njenog umiranja - je vreme Zapada.
Vreme zapadanja; vreme zalaženja Sunca; vreme sutona, oskudice i noći.
Ali, "čovek u tami svoje seme seje" (Mikelanđelo). . .
Ono što gospodin Antonić govori o razmišljanju, pokajanju i učenju - moglo bi se sabrati u jednu jedinu reč. U reč stvaranje. Treba stvarati. Iz sebe - nad sobom. I uprkos Zapadu. I više od "humanitarnih vrednosti".
I, svakako - osobeno i jedinstveno.
U "tom osobenom i jedinstvenom" su nove vrednosti, novi bogovi i novi put.
Vita nuova.
Ili reč - sijati.
Sijati . . . u tami, u noći . . . ka jednom novom izlaženju . . .
Ka izlaženju jednog novog Sunca.

Sve to zajedno ne bi toj takozvanoj imperiji moglo da pođe za rukom da Srbija ne raspolaže i nemalim postotkom već predodređenih kolabolatera.

Takvih je bilo u Srbiji i u Prvom Svjetskomm ratu, mada meni iz ličnog sjećanja nije poznata njihova kasnija sudbina jer sam se rodio kada Kraljevina Jugoslavija već bila podjelena na Banovine. A ne bi me čudilo ni da srbijansko srpskim kolabolaterima iz vremena okupacije Srbije u 1. Svj. ratu i sitnim pakosnim denuncijantima svojih susjeda nije falila ni dlaka sa glava. O kolabolaterima tokom 2. Svjetskog rata već sam itekako dobro upoznat, kao i o njihovim sudbinama i streljanima, o čemu se i na ovom forumu znalo da raspravlja sa gnjevom punim mržnje na "komunističke okupatore". A i ovi današnji špekulišu na kratku pamet većine.

Sve to je poznato i aktuelnim kolabolaterima, ali ovog puta po masi ravni samo broju kolabolatera iz turskog doba, kada se srpska gospoda po kasabama i preteće današnjih tkzv. "elita" po gradovima odijevalo po poslednjim krikovima tursko islamske "mode".

Te da sam Srbijanac i da moram u jednoj takvoj Srbiji da živim, kao manje zlo osjećao bih domaću nacionalističku diktaturu, nego jednu kao ovu današnju neolibelarističku kvislinšku vladavinu jedne ekstremne manjine, koju na slobodniim izborima bira jedna ekstremno neodgovorna i nezrela većina u Srbiji.

To je formula početka i kraja srpsko srbijanskog zla. Kakvo nikada ne može da uhvati korijene sa moje strane Drine jer nas i suviše malo da bi sebi mogli da dopustimo kvislinške fukare unutar našeg brojčano neuporedivo manjeg korpusa u odnosu na Srbe u Srbiji. Ali i mentalitet nam na sreću još uvijek patrijarhalni.

profesore, sad mi je puno, puno lakse kad sam saznao da je ovo zadnje zlo i da je buducnost lepa...

Ko kaže da država Srbija nema ingerencije na Kosovu?
Naša vlast okom, Šiptari skokom, i izbaciše nepodobnog vladiku.

Da li je to 7-a tačka Euleks plana?

I zbilja je taj Euleks neutralan...

Svemoćni imperator je 2000.godine javno poručio:''Srbi mogu imati zemlju nikako državu''Imaju metod, nažalost: za pare se sve može kupiti.Našao je saradnike na našu nesreću...nada je naša da ipak duh i tradiciju ovog naroda ne mogu izbrisati i uništiti.Kao nikad potrebna je sloga i pamćenje...Nesmemo zaboraviti kako su Srbi stvarali državu i kako su je branili od zlotvora.

Zanimljivo je kako je bivši (bivši?) marksista i sadašnji saradnik Vučelićevih novina zabrinut za zbivanja u Crkvi i čistotu pravoslavlja. Zanimljivo je i kako podržava onog ko je ušao u raskol. Ko je ono beše 1963 podržao Dionisija?

Imperija jeste na umoru ali njen kontrolor i izvor svakog zla na svetu Vatikan, na žalost, nije.

Naprotiv, nikada nije bio jači!

Strpljen spasen-mozda je to najbolja preporuka koju mozemo da usvojimo bez neke politicke rasprave jer svako ko zivi u Srbiji umoran je od svadja.
Spremnost na ponovni uzlet naseg naroda i nase zemlje trebalo bi da pripremaju kompetentni ljudi-da ne bi doziveli da promene ponovo vode nesposobni i neuravnotezeni-pocev od promene s kraja osamdesetih pa do poslednjih promena pocetkom 2000te...

Pošto teološki nisam što bi rekli potkovan, a izbegavam pisati o nečemu u šta se ne razumem, to do sada i nisam ostavljao komentare u tekstovima koji su se bavili sukobima u SPC. Međutim, ipak moram primetiti neke momente.

Prvo, postoji jedan broj ljudi koji veoma poštuje vladiku Artemija i sve napade na njega smatra neosnovanim.

Drugo, mnogi smatraju da su optužbe protiv njega na mestu.

Meni lično Artemije nikada nije bio posebno drag, pre svega zbog angažmana u DOS-u i teških reči na račun dejstava naše vojske na KiM `99.

Međutim, kada se protiv nekoga sprovodi medijska hajka u Blicu (setite se samo), kao priprema za odstranjenje sa mesta Episkopa, a što je proveren scenario, zasnovana na tvrdnjama da je običan lopov i proneveritelj crkvenog novca, a što je narodu uvek odvratna optužba i upravo zbog toga mi i deluje nameštena. Kada se sve to poklopi sa prizivanjem Pape, a bez da se prethodno sa istim rasčisti stav prema genocidu u NDH i proglašenju jednog od aktera "blaženim", bez poziva da prethodno poseti Jasenovac, ja se onda otvoreno pitam da li je sve to slučajno? Poučen ranijim iskustvima i još nekim "radovima u toku" (hajka na Dveri, DSS, "ekstremiste"), postajem siguran da je "nešto trulo u Crkvi Srpskoj".

U takvoj situaciji mi ni raskol ne deluje kao nešto strašno, pre bi mogao biti način da se vrh SPC prizove pameti, rasproda džipove pa obnovi Hilandar, postavi Vatikanu neka suštinska pitanja i ne zatvara oči pred komadanjem države. Jer npr. isti Episkop Bački reč nije prozborio kada je donošen statut APV, a trebalo bi da ga se tiče obzirom da je i rođen u Vojvodini (Stanišić kod Sombora).

Ogromna je odgovornost nacionalno samosvesne Srbadi da spreči ZLO KA KOJEM NAS KREATOR VODI: GRAĐANSKI RAT!
Ovu odgovornost mora na sebe preuzeti patriotski vaspitana Srbija jer druga strana UOPŠTE NE RAZUME POJMOVE PATRIOTIZMA, NACIONALIZMA I VERE.
Druga strana razume jedino ultrahedonističke instikte individualističke filozofije života gospodina Kreatora.

@Vukadinovic i redakcija

Povlacim svoju prethodnu tvrdnju o cenzuri mog komentara na ovom sajtu jer ste prakticno dokazali da nisam bio u pravu - jednostavno tako sto ste taj moj komentar u meduvremenu objavili.

Odlicno ste postavili svoja pravila o cenzuri imajuci u vidu prirodu medija gde su ad hominem argumenti nazalost redovna pojava. Bilo bi sjajno ako biste tih pravila mogli i ubuduce da se drzite kao do sada.

Artemije je jedini ispravan potez povukao kada se borio protiv miloševića i kada je osudio zločine VJ na Kosovu. tada su monsi spasavali albance od vojske i paravojnih formacija tako da je znao sta priča.

za poštovanog TOPOLj-a;

.Gospodine Antoniću,od vajkada sam se pitao kako je izgledalo turčenje i katoličenje Srba.Tačnije taj momenat ili bolje rečeno stanje svijesti kad se Srbin odriče korjena.Evo odgovora svima nama.Ovako to izgleda.Vi ste
---------------------------------------------------
Tu agoniju najbolje nam je opisao Simo Matavulj u
prošlosti (sredinom 19.vijeka), a u sadašnjem vremenu, jedan komentator kojemu se izvinjavam jer
ne mogu da se sjetim njegovog imena, kao ni povoda
kojim je to napisao .
Govorio je o slučaju koji se nedavno zbio u Kninu,
u kojem je prije rata živelo 99% Srba, a sada tamo
ima svega nekoliko porodica.
U posjetu ostarjelom ocu, došao je sin sa porodicom,ženom i 2 djevojčice, koji sada žive u
Splitu. Starija devojčica, obratila se dedi rečima:
" Deda, ja sam Hrvatica ".
Deda je, iskoristivši prvu pogodnu priliku, upitao
sina :" Kako to, da ti djeca nisu ono isto što si
ti?", na šta je dobio zapanjujući odgovor: "Kako
nisu, pa i ja sam Hrvat "!!!
Starac se,posle nekoliko sati, objesio u šupi .

I kad sam se već javio, želim da gosp. Antoniću postavim jednostavno pitanje : da li je naša zla kob
da naši vrhunski intelektualci( pod tim pojmom podrazumevam one koji ne pristaju na Vlast,
njene medije, i njenu infrastrukturu),
kojih je u današnjoj Srbiji nedozvoljeno malo, nisu
nikad spremni na akciju ? Uzimam sebi slobodu, da
predložim da bi jedna izvodljiva akcija, bila
prevođenje " Magnum Crimen "-a, Viktora Novaka
( možda je najbolje na Nemački jezik ),i upućivanje
knjige Papi na poklon, naravno, izbegavajući Tadićevog predstavnika u Vatikanu, koji tu knjigu
nikad ne bi ni uručio .Ako sadašnjem Papi ta knjiga
nije poznata, vredelo bi da je pročita, a ako mu je
poznata, pa ipak sledeće godine dolazi u Zagreb na
Stepinčev grob (za beatifikaciju, što je poslednja
stepenica prije prevođenja u sveca),onda nam ništa
ne preostaje, nego smena Vlasti i njenih sledbenika
svim sredstvima.

Sramota za Sinod SPC!
Srpski neprijatelji imaju razloga da likuju. Uspeli su da razdrmaju i uniste poslednju kucu u kojoj su se Srbi osecali kao jedno.
Za to su krivi ne samo rezim Tadica vec i vrh SPC u Beogradu. Zbog toga bi oba razarajuca zarista bolesti srpskog jedinstva morala da se promene.

Ne zaboravimo zbog cega je Sinod SPC "oterao" vladiku Artemija sa Kosmeta. Zbog navodno "pronevere" nekih $ 300.000! Pa, toliko je vlast ili crkva platila za obezbedjenje Dzosefa Bajdena ili dobrodoslicu drugog najveceg srpskog neprijatelja u Gracanici, Hilari Klinton.

Umesto da budu primer srpskog jedinstva i sloge crkveni poglavari su pokazali koliko su nedostojni mesta na kojem se nalaze.
Digli su se protiv vladike Artemija i njegovih sledbenika koji nisu bezali pred Siptarskim / NATO divljanjem. Obnavljali su i odrzavali manastire uprkos Siptarskim pretnjama i svakodnevnim sikanjiranjima i ubijanjima. Branili su Srbiju , SPC i Srbe goloruki ali u veri da ce im Bog pomoci. Bili su jedini oslonac (od Beograda napusetnim) kosovskim Srbima. Sada su Srbi na Kosmetu prepusteni sami sebi ili jos tacnije prepusteni EU-Siptarima na slobodan otstrel.

Zavrsicu ovde jer bi svaki dodatni komentar bio samo izliv gorcine koju osecam prema vlastima u Beogradu, sebicnosti, osvetoljubivosti i uskogrudnosti vrha SPC i zaslepljenih biraca u Srbiji.

KOmentari su iznad teksta.Ne zato što je tekst loš , nego zato što je tema važna.Treba ih pažljivo čitati.Mnogo pažljivije nego što sam to ja uspeo.Ali nešto se možda , posle svega može reći.Patrijarh Pavle je sve činio vlastitim primerom.Niko nije išao za njim.On je to znao.Da li je time hteo iznad svih?Ili je time priznao da mora da ostane sam?Šta je učinio sem što je apelovao onako neodređeno i neobavezio "Budimo ljudi".Bio je velika ličnost odricanja ali nije bio velika ličnost u pokretu za odricanjem.Oko njega su bili oni koji su u vremenu luksuza videli priliku.
I znate šta.Uzmimo da je Artemije činio matetrijalne prekršaje.A šta su činili oni koji žive u luksuznim dvorima i u "svili i kadifi" dok narod okolo njih pati i grca?Šta su čekali? Da Pavle ode i da njegovo čudo odricanja postane legenda.Kako slediti Pavlov primer.Zašto da to ne postane kolektivni crkveni primer?Koliko je para i odakle otišlo na taj luksuz.Atremije i da je krao, toliko nije mogao da pokrade koliko su oni na svoj luksuz potrošili.
I taj mladi Hrecegovac,Vladika o kome je neko rekao reč otkrivanja pre mene,crven ko rak, koji narsće na narod i hoće silom da ga uvede u neki novi svet,šta taj misli o počivšem Pavlu."Usijana glava".Mislite bolje.A narod se sakupio, pola miliona ljudi u Beogradu, bez nameštanja, bez ubeđivanja.Šta je hteo da kaže.Opraštamo se od jedne veličine kakve nema i ne može više biti.Ili je odao priznanje jedinstvenom ljudskom primeru.Ili je možda hteo da taj primer rasadi oko sebe ili da mu da energiju preseljenja u sve ostale crkvene glavare.Odricanje, je veliki primer .Ali ako ga slede svi drugi u crkvi on će imati snagu pokreta.Sam čovek jeste svetinja ali i čudo neponovljivo.
No da ne dužim.Ističe mi ograničenje.Ono osnovno je razumislite o svemu što je ovde u komentarima rečeno.Onaj ko nađe zajedničku tačku i sve to ujedini, ima moć da bude predvodnik.Taj čovek postoji.Mora da postoji.Neka samo pažljivo sve ovo čita.

Jadni su oni kojima su draži papa i alojzije stepinac (blaženi) od Srbskih pravednika. Kroz svu istoriju su nas uz njihov blagoslov klali. Nadam se da će vam Bog i Narod uskoro suditi.

Jeste Artemije putovao po svetu (dobijajući vize kada to drugi nisu mogli)
Jeste indirektno opravdavao sve što nam zapad radi, pričajući kako nas zapravo zapad voli, nego je malkic ljut što trpimo Miloševića (Samo nam nikada nije objašnjavao kako to zapad kažnjava ateistu Miloševića rušenjem crkava, odnosno dozvoljavanjem šiptara da to rade),

Jeste dobijao pomoć od Robina Kuka, sećamo se njega..
Jeste promovisao asistenta "sajber Savu" a zna se šta je pa taj sve govorio,

*
Mađutim, sada, kada vidimo ko je protiv njega, po nekoj logici stajemo na njegovu stranu.

U celoj priči je najžalosnije da naša vlast moli šiptarsku policiju da vitla Artemija i izbacuje van KiM.
Ta ista policija često stavi rampu i ne dozvoljava našim zvaničnicima da kroče na KiM, a sada ih naši mole za uslugu.

Da li bi ikad šiptari reševajući svoje verske nesugalsice, zvali srpsku policiju u pomoć?
Zamislite, pokarambase se neke hodže, i Tači zamoli Tadića da to sredi.

Ne bi nikada. Rešili bi to u krugu familije. Zato oni napreduju a nas nema nigde.

*
Prema tome, gospodine Antoniću, u velikoj ste zabludi.
Nije ovo kraj zla. Ne možemo reći ni da je početak. Nego središnica, koja se zalumfava... Spiralno...

G-dine Antonicu,mnogo Vas postujem i rado citam sve sto Vi napisete.
Molio bih Vas da obradite jednu temu,koja me jako zanima,a mislim da ce zanimati i mnoge citaoce NSPM.Molim i citaoce da daju komentare na ovu temu.
Radi se o vrlo aktuelnoj temi i problemu ekumenizma i papizma u vrhovima SPC.
Moje pitanje glasi:Kako objasnjavate pojavu ekumenizma,papizma i novatorstva u glavama velikog broja Vladika i samog Patrijarha SPC?
To ne mogu nikako da dokucim,niti da nadjem i najmanji razlog za prihvatanje tih ideja od stane pomenutih licnosti.Sta je u pitanju?
-Novac,mislim da nije.Imaju ga dovoljno,cak i previse,a i sta ce starim vladikama novac kad nemaju ni porodice,niti zivot koji vode obicni ljudi.
-Da li je zelja za vlascu? Mislim da nije ni to jer vladike imaju svu vlast u SPC koja se moze imati.
Da se radi o nekim mladim i porodicnim popovima,pa da kazemo bore se za bolji polozaj kao npr.mladji oficiri u vojsci koji su karijeristi pa organizuju puc,i to bih nekako razumio.
-Da li je katolicka crkva idealna pa da i nase vladike teze nekom savrsenstvu? Mislim da nije ni to.Cak,mislim da je Vatikan u vecim problemima vise nego ikada(homoseksualizam,pedofilstvo itd) Katolicka crkva se napusta vise nego i jedna druga.
-Da li ih neko prisiljava na ekumenizam prijeteci im smrcu ili gladju? Mislim da nije ni to.To sto su se katolicili obicni ljudi zbog manjka karaktera,gladi ili maca nad glavom,mogao bih i shvatiti,ali nasim Vladikama niko nicim ne prijeti.
-Da li su te vladike natjerane na ekumenizam od strane svojih vjernika? Sigurno nisu,jer velika vecina vjernih ljudi SPC zeli upravo suprotno,sto dalje od ekumenizma.
-Da li je status vatikanskih svestenika bolji od statusa pravoslavnih popova u SPC? Sigurno nije.Nasi popovi imaju porodice,a oni ne,i mislim da nasi popovi imaju bolji status u svakom pogledu.
-Da li je Vatikan necim dobrim zaduzio SPC? Nije,cak suprotno,ucinili su genocid nad Srbima.
E,pa sta je onda?
Ne znam i ne mogu biti pametan.

Povodom komentara „Vračara“..... Kod nas je nedovoljno poznata pojava sveštenika marksista u Latinskoj Americi, njihova uloga u aktuelnim (pozitivnim) kretanjima u tim zemljama, neprijateljski odnos Vatikana prema njima. Neke od tih sveštenika su pod nejasnim okolnostima likvidirali „eskadroni smrti“. Treba pomenuti i François Houtart –a, sveštenika, marksistu, profesora sociologije na Univerzitetu u Luvenu, inače zaštitno lice alterglobalističkog pokreta. Na izborima 2010.godine u Belgiji, Houtart je podržao Front levice koji sačinjavaju, između ostalih, Komunistička partija i Revolucionarna komunistička liga.

Neka Bog pomogne monahu Artemiju i njegovim sledbenicima da na mestu na kome nalaze utočište (Jelice)nađe Pravi put do kajanja i oprosta, a odatle i do oprosta za druge...

Lepo bi bilo da naš Patrijarh Irinej sada provede neko duže vreme u raško-prizrenskoj eparhiji ...
Raskol Crkve i Hrama Božjeg na svim meridijanima do sada je dovodio do nebrojeno mnogo ratova, nerazumevanja, itd. Možda bi naš Patrijarh sada imao blagosdlovenu šansu da na primeru pokaže koliko može da se produži Božja ruka do svakog čoveka, čak i do (ne)posrnulog sveštenog lica...

(Za mene je loš znak u SPC bio još kad je u Bad Homburg Hemofarm GmbH otišao Patrijarh Pavle, a pomaka u njihovom moralu nije bilo! Čak ni kad je Orden Svetoga Save otišao gdinu Frezenijusu, koliko se sećam...opet ništa...A, trebalo bi da bude nešto...dobro svakako!)

Vrt Toronto..."Za ovu vlast radi oko 7.000 stranih savetnika od kojih su 6.000 naoružani."...
Izvinite, odakle vam ovaj podatak? Da li znate koji narod plaća tolike ljude? Američki?
Čime su naoružani? Gde su zaposleni preostalih 1000?

Za Danila, moguć odgovor: Uzrok srljanja SPC u ekumenizam o kojem Vi govorite, i papizam, svakako je slabljenje, pa i gubitak, pravoslavnog verovanja u Boga. Drugi uzrok, koji se često previđa zbog istorijskih i političkih prilika u 20.om veku, jeste nedovoljno svetovno (sekularno) opšte obrazovanje kod mnogih klirika. Kombinacija ovih činilaca doprinela je da se u sve češćim kontaktima sa zapadnim hrišćanima pravoslavni osećaju inferiornijim (svakako i ekonomski jer zbog toga imaju mnogo manje uticaja na društvo, npr. školstvo, socijalni rad). U takvim uslovima, a bez čvrste i postojane vere u pravoslavno bogoslovlje, spas se traži tamo gde sve izgleda mnogo naprednije. Ovo je skica odgovora koji sam i sama tražila na pitanja koja ste pokrenili.

Profesore potpuno ste u pravu. Ja sam protiv dolaska pape na svetu srbsku zemlju i protiv ekumenizma, jer sve što nam se dešava tu su umešani i Vatikanski prsti. Što da nam dolazi onaj koji se pozdravlja sa znakom nepomena (mislim da znate koje nepomen). Zar naši oci rade na tome da nam vrhovni poglavar bude onaj koji najviše mrzi Srbe i Pravoslavlje, jer oni veoma dobro znaju ko su Sorabi i koliko su star narod i šta značimo pred Bogom.Da li znaju da Papa gde poljubi zemlju misli da ta zemlja mora biti pod upravljanjem Vatikana (nedaj Bože). Zato nas Bog Kažnjava i opominje a mi kao ništa ne vidimo.S verom u Boga borimo se za Krst časni i slobodu zlatnu. Nemojmo slediti nepomena.

Pitanje se namece: Kakav smo mi to narod, kad i medju vrhovnim duhovnicima ima egocentricnih srebroljubaca, koji su spremni na svasta, da bi isterali svoj bes, zadrzali vlast i ekonomska dobra. Deset bozjih zapovesti su za njh sela u Sibiru, zapovesti vaze za pastvu ne za njih.
I dok nekog ekskomuniciraju iz crkvene hijerarhije on, kao po pravilu, "otvara" novu crkvu, kao da je to ,oprosti mi Boze, supermarket.
Tu se ,odmah, skupljaju svi najureni popovi i kaludjeri iz okolnih pravoslavnih crkava.
Ovo dobro dolazi pronalazacima novih nacija, da bi uz svoju novokonponovanu nacionalnu drzavu imali i novokonponovanu nacionalnu crkvu.
Nisam primetio, da je neko od tih gresnika, ko je stigao na te grane da Srpska crkva nezna sta ce sa njim, otisao u neki najzabaceniji manastir, da u samoci razmislja o sebi i svojim, eventualnim, grehovima.
Oni ne da su nikakve duhovne vodje srpskog naroda, oni su bezvernici i nikakve srpske patriote, kad jedinstvo Srpske crkve stavljaju pod znak pitanja zarad nekih svojih sitnih sicara.
Takvima neka Bog sudi, ako im mi nista ne mozemo.

I još nešto. Crkva je dosta jedinstvena. Ima onih koji su nesvesni u sektaštvu ogovarajući vladike da su otpali jer teže nekom tobož ekumenizmu, a sami ne razumeju šta to znači. Jer da razumeju ne bi razvaljivali usta tim pričama.
Ono što je pre nekog vremena počelo da dovodi do tzv raskola jeste kada su vladike po Srbiji počele da na liturgijama koriste Srpski, narodni jezik, a ne starocrkveni. Onda su neki rekli "evo ekumenista i papista" a ne znaju da je sam Gospod Hristos uvek i svima govorio na jeziku koji svi mogu da razumeju. Pa šta je bolje da li da narod sluša "priče" na jeziku koji ne razume ili da svako razume šta sveštenik priča na sahrani ili na krštenju. Još uvek se to ne sprovodi kako treba. Sa radošću sam u jednom šumadijskom selu prisustvovala sahrani u kojoj je jedan mladi sveštenik, očigledno skoro završivši teološki fakultet, govorio o veri i Bogu na srpskom i pojao na Srpskom. Svi su bili skamenjeni onim što su čuli - nema više gatalica nego poruke od Boga i opomene.
A onda su u Crkvama počeli da otvaraju Dveri, pa su neki rekli "evo papista". A to što je Crkva tako živela na počecima, u 2, 3, 4 veku, to naše zilote nije zanimalo. Oni kao da ne mare za Crkvu Hristovu nego samo zašto se srpski običaji srednjevekovni menjaju. Pa Crkva nije nastala u srednjem veku, nego su je apostoli osnovali!
I oni koji mrze Zapadno hrišćanstvo pokazuju samo da ne dele istu ljubav sa Bogom! Jer Bog brine za svekoliku Hristovu Crkvu!
I da zaključim, imamo tu privilegiju da živimo u vremenu kada se Pravoslavna teologija preporađa u svetu. Još uvek su žive naše "enciklopedijske" vladike kakav je npr. Atanasije. To su teološke veličine. A imamo i otaca, monaha punih vere i predanja.
Crkva je naša živa i sve je više živa! Bogu hvala! :) ali to se Duhom razgleda, a ne spolja.
I još nešto. Ako niste bili na liturgiji na našem Bogoslovskom fakultetu i niste čuli vizantijsko pojanje, nemate pojima šta ste propustili! Crkva je živa. Još naroda više vernog da bude.

Poštovani Petre,

dobro ste primetili i znate da su na našem Bogoslovskom fakultetu od uticaja mnoge vladike i profesori koji su šire obrazovani nego što su samo Pravoslavni okviri. Ali to nije od juče. Uvek su talentovani ljudi u našoj Srbiji slani na Zapad da se podučavaju. Primer su naši naučnici sa početka 20. veka, između dva sv. rata i posle2. Takođe, mnogi naši pisci, pa i teolozi. U 19. veku Vuk Karadžić, Dositej, itd itd. Međutim, naše vladike osim što su išli i u Katoličke i Protestantske škole (što je pohvalno), najveći broj njih je zapravo pod Grčkim uticajem, jer su studirali u Atini. Takođe, imamo vladike koje su bile i u Izraelu, itd. Grčka Crkva je otišla mnogo dalje od nas u ekumenizmu i napravila je u 20. veku veliki teološki uticaj posebno među protestantima. To Pravoslavno otvaranje je prouzrokovalo obraćenje mnogih protestanata u Pravoslavlje. Koliko se Pravoslavlje otvorilo za ideje Zapadnih crkava, toliko se i Zapad otvorio prema Pravoslavlju. Čitala sam više protestantskih knjiga u kojima je ogroman uticaj Pravoslavlja. To je "hit". Sam Racinger (Papa) vrlo dobro poznaje protestantizam, jer se u mladosti puno družio sa protestantskim teolozima. Drugim rečima, hrišćanstvo se pod uticajem ateizma sve više sakuplja, ujedinjuje, to nikada neće moći sasvim, ali niko nema ništa protiv dijaloga i usvajanja onog dobrog kod drugog. Posebno što je islam jači, sve će jači biti i unutrašnji pokret hrišćana ka sabijanju. To je ono što čini mi se ne uviđate. Šira slika.
Mi se sasvim dobro držimo. Naš patrijarh je rekao da želi više kontakata sa Papom i katolicima. Rekao je to što vodimo dijalog ne znači da se slažemo. (Mislite da to što Vatikan nije priznao Kosovo je slučajno?) Mi nemamo vladike koji su podanički orijentisani, već znaju oni šta rade.
A da se odluke većine episkopa treba poštovati, pa to je još od Sabora, čak je i Kanon crkveni utvrđen glasanjem. Predlažem svima koje zanima ova tema da čitaju Istoriju Crkve, biće mnogo jasnije ono što se danas dešava.

Za Mašu,

Mnogo grešite ako mislite da je pravoslavlje dostupno samo onima koji završe pogrčeni fakultet. Sam Gospod je to rekao naglašavajući da je pravoverje sakriveno od mudrih (čitaj pogrčenih i popapljenih) koji su puni nekorisnog znanja tzv živih enciklopedija.

@Maša

Ma da, po vama sa PBF, pravoslavna vera je neshvatljiva "običnim" ljudima, koji nisu dobili potvrdu sa pečatom i potpisom da su jedini kvalifikovani vernici.

Eto mi, neuki, nikako da shvatimo reči patrijarha Irineja izrečene javno u Beču (objavljene i na sajtu SPC), na primanju povelje zaštitnika (?!) rimokatoličke organizacije "Pro oriente", da više neće biti pravoslavne Crkve ukoliko ona ne bude vodila dijalog o ujedinjenju sa Vatikanom. Te da ekumenski dijalog nipošto ne teži unifikaciji Crkve, već "jedinstvu u različitosti" (a što bi smo mi, "ziloti", to "jedinstvo u različitosti" izjednačili sa već poznatim modelom unijaćenja pravoslavnih koji su zadržali sve svoje različitosti, ali su ipak u jedinstvu sa papom - ma prava sitnica). Te da MOŽDA postoje neke MALE dogmatske prepreke za priznanje pape, ali će se to ubrzo rešiti i mnoge druge izjave patrijarha ekumeniste (po njegovom sopstvenom javnom priznanju) izrečene zadnjih meseci, a koje su duboko zabrinule veliki broj vernika.

A šta kažu visoki predstavnici Vatikana o ekumenizmu?
Npr. kardinal Vilijem Levada, naslednik Jozefa Racingera na čelu vatikanske Kongregacije za doktrinu vere, nedavno je rekao: „Cilj ekumenizma je - ujedinjenje sa Rimokatoličkom crkvom”.
Dakle, kardinal Levada jasno je rekao da je cilj rimokatoličkog ekumenizma unijaćenje – sačuvaj svoj obred, ali priznaj papu.

Ali i bez te izjave kardinala Levade, nama pravoslavnima bi trebala da bude zakon ona poznata izjava Sv.Justina Ćelijskog da je ekumenizam SVEJERES.

Mi, obični pravoslavni vernici, više verujemo našim Svetim Ocima pravoslavne Crkve, nego modernim episkopima "enciklopedijama" i tu nas ne može pokolebati nijedan ekumenista ma kako učeno filosofirao o ljubavi bez Istine, a pogotovo ne onaj koji ima više ljubavi i razumevanja za papu, nego za svoga pravovernog brata Artemija.

Vrlo je interesantno sve što se dešava zadnjih nekoliko dana u SPC. Nemam neki svoj lični komentar, jer sam ostao bez teksta. Biti objektivan poslije svega je nemoguće. Ja sam iѕ mješovitog braka. Otac mi je Srbin, majka Hrvatica. Srbin samo po oprijedjeljenju i genetski, ali se jako mnogo ponosim što mojim venama teče latinska krv. Sobzirom da imam navedene latinske krvi, a krv nije voda kako se kaže, mislim da instinktivno prepoznajem uticaj onih koji ne žele dobro Srbima, a latinske su krvi. Moja poruka mojim pravoslavnim Srbima da se nauče da misle jedno, pričaj drugo i rade treće. Ili ćemo da postojimo kao narod ili će nas pojesti mrak istorije ljudskog roda.

Kako rece onomad Nikola Pasic: "Spasa nam nema, propasti NECEMO!"

Ma kome nije Pravoslavlje i uopšte hrišćanstvo u srcu već gleda samo parcijalne SPC interese on i ne pripada Crkvi Hristovoj. Već je sektaš. Čitajte jevanđelja.
Prividno jedinstvo u Crkvi? Kad je hrišćane zanimalo prividno jedinstvo? Laž je laž, istina je istina. Ko mari što neke neverne osobe se sablažnjavaju ovim ili onim? Što je stub Srpstva uzdrman? Ljudi, ne hulite na Crkvu Božiju. Odgovorite da li ste učenici Hristovi ili Varnave? Zbog takvih nacionalista je Hristos i raspet! Što nije hteo da se bori sa Rimljanima okupatorima! Već je govorio o grehu u čovekovom srcu. Ne brkajte Ortodoksiju hrišćansku sa vašim nacionalističkim stavovima! Nikada nećete shvatiti naše vladike dok se ne predate Hristu.
ĐURĐIJU
Nije Pravoslavlje dostupno samo onima koji završe fakultet. Međutim, kad neko ko nije obrazovan, a nije ni SMIREN vernik koji se predaje Bogu, tumači vladike koje služe direktno Hristu, onda ne zaslužuju ništa drugo nego da im se pominju knjige i doktorati, jer se sami prave kao da su nešto. Da su vernici kako treba ne bi se gordili.

Petru Janketiću
Ne, Pravoslavlje je shvatljivo običnim ljudima. Nego "kvalifikovani" vernici su vernici, a ne pišu tako sektaški kao Vi. Ni ja ne bih volela da budem deo Crkve koja obožava Papu Rimskog. Mi smo svi zato Pravoslavni, a nismo Katolici. I među katolicima ima onih koji su nezadovoljni Papstvom. Ekumenski dijalog, kako reče naš Patrijarh,nipošto ne teži unifikaciji Crkve, već "jedinstvu u različitosti". To što vi to izjednačavate sa već poznatim modelom unijaćenja pravoslavnih, to je vaš problem. Sve što Vi govorite govore i mnogi protestanti. Adventisti, baptisti ne podnose Papstvo više i od vas! Ali SPC ne može ostati izdvojena u vreme koje zahteva dijalog. Ja ću prva biti protiv institucionalnog jedinstva. Ali Crkva ima svoj tok, nije uvek u istoriji radila šta treba. No, Vama nedostaje to predanje Božijoj volji, buntovništvo prema Saboru i Sinodu ne vodi dobru. I otvorite srce da razumete šta je stvarno Patrijarh govorio.

Potom je Njegova Svetost Patrijarh, kao predsednik Sabora...ukazao na potrebu dostojanstvenog i odgovornog suočavanja sa pitanjima koja su na dnevnom redu Sabora, u vernosti kanonskom Predanju i vekovnom duhovnom iskustvu Pravoslavne Crkve, putem bratskog dijaloga u duhu životne maksime patrijarha Pavla da nam reči budu blage, a dokazi jaki.

Kao "učeni vernik" navedite meni (sektašu po vama) jake dokaze i blage reči, a ja ću Vama navesti bratski dijalog preko ministra policije na zasedanju Sabora.

Pretpostavljam da je dobar deo vernika koji podržavaju Sinod, bar delimično upoznat sa svetootačkim delima pisanim u poslednjih 300 godina, a samim tim i sa prilično kategoričnim osudama svih vidova ekumenizma (ako se već od strane nekih ovdašnjih vernika sa skepsom gleda na stavove sv.Justina Popovića, možda će malo veći autoritet imati, recimo, sv. Serafim Sarovski). Ukratko, čak i najtvrđi sinodovci bi trebalo da imaju nekakvu svest o tome da ekumenizam nije baš poželjno stajnnje stvari. Takođe, siguran sam da većina vas poznaje eshatologiju Pravoslavne Crkve u opštim crtama - ne, ne govorim niokakvim "digitalnim anđelima" i bar kodovima, već samo o izvesnoj saglasnosti koja postoji kod svetih otaca u pogledu "znakova vremena" koji će prethoditi Drugom Hristovom dolasku. Generalno, saglasni su oko toga da pred Drugi dolazak Hristov poredak na Zemlji neće biti hrišćanski, a da istinska Crkva neće imati odlike velike društvene institucije, već će funkcionisati u vrlo malom okviru. E sad mene zanima sledeće; KAKO IKO KO SE SMATRA HRIŠĆANINOM A DA JE UPOZNAT SA SVIM OVIM ŠTO SAM NAVEO MOŽE SEBI DA DOZVOLI DA BUDE VINOVNIK "LITURGIJSKIH IZMENA" I "ISTORIJSKOG DIJALOGA SA KATOLICIMA"? KAKVA JE NJEGOVA LIČNA PSIHOLOŠKA MOTIVACIJA ZA OVE PROMENE I DA LI JE ONA IZRAZ DUHOVNOG SMIRENJA (ILI NEČEG DRUGOG)? DA LI MU (VAM) JE UOPŠTE PROŠLO KROZ GLAVU DA BI TI POSTUPCI LAKO MOGLI DA SE DOVEDU U VEZU SA UPOZORENJIMA SVETIH OTACA? Ili mislite da nije u pitanju toliko veliki ulog, pa da su nam onda ipak bitniji "međuverski odnosi"? Naravno, ja ne želim da donosim definitivan sud o bilo čijoj ličnosti (jer "Čudni su putevi Gospodnji..."), ali što se tiče ove stvari, mislim da se svako ko podržava proekumenistički Sinod (zato što su mu, sa druge strane, Artemijevi monasi nedovoljno kultivisani i retrogardni "nacionalisti" nasuprot "načitanim teolozima" Irineju Buloviću i Atanasiju Jevtiću) nalazi u velikoj i opasnoj zabludi koja je na dobrom putu da pređe u jeres.

Pa, da, a do oktobra 2000. imali ste uz vojsku, crkvu i Koštunicu, i četvrti, najjači stub nezavisnosti i nacionalnog ponosa - Slobodana Miloševića. A onda je sve pošlo po zlu... Ne rekoste ništa o tome da ste do februara 2001. imali i Radeta Markovića. Bile su to najmarkantnije figure našeg prkosa (nije cveće, iako u pojavnim oblicima liči), otpora, suvereniteta i samostalnosti. Zapravo, moglo bi se reći da je Zlo potčinjenosti krenulo u januaru 2000., kada je Imperija zauvek oduzela svetog Arkanija.

@ Veroljub, „Vreme modernog ropstva je pred nama, orgnizujmo se da izdržimo“. Tačno! Ništa drugo ne bih dodao.